enfin c'est surtout avec les mle M1; 1905; ce genre de mle quoi
4 participants
baio americaine
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°1
baio americaine
bonjour, est ce que quelqu'un a un lien ou autre qui explique bien les différentes baio Americaine? avc les fourreau etc ... parce je m'y perds un peu moi entre les réutilisation, les fabrications allemande etc
enfin c'est surtout avec les mle M1; 1905; ce genre de mle quoi
enfin c'est surtout avec les mle M1; 1905; ce genre de mle quoi
Brewenn- Admin
- Messages : 1020
Points : 5643
Date d'inscription : 13/04/2012
Age : 28
Localisation : Montreuil
- Message n°2
Re: baio americaine
Ok je veux bien être le prof et gibus si il veut sera surement bon aussi Laisse moi réfléchir a comment expliquer
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°3
Re: baio americaine
pas de soucis, enfait ce que je me demande c'est quel mle va avec quel fourreau et les différents fabriquants pour chaque mle ... ce serait deja un début ^^
Brewenn- Admin
- Messages : 1020
Points : 5643
Date d'inscription : 13/04/2012
Age : 28
Localisation : Montreuil
- Message n°4
Re: baio americaine
Pour les fourreaux c'est tout con:
Bayo longue fourreau long
Bayo courte fourreau court
Bayo longue fourreau long
Bayo courte fourreau court
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°5
Re: baio americaine
Brewenn- Admin
- Messages : 1020
Points : 5643
Date d'inscription : 13/04/2012
Age : 28
Localisation : Montreuil
- Message n°6
Re: baio americaine
Non sérieusement c'est un peu plus subtil
On va commencer par les différents types de baïonettes:
M1905 pour fusil springfield US17 et plus tard garand
Durant l'entre deux guerre et au début de la ww2 ces plaquettes en bois sont remplacées par des plaquettes en bakélite marron ou noire. Ce modèle modernisé est souvent appelé baio garand longue.
M1905 racourcie (garand): En 1942 la bayo longue est jugée trop encombrante et diminue la précision du tireur en raison du poids à l'avant du fusil. Il est donc décidé de raccourcir les bayos modèle 1905.
Ca donne ça:
Pour les différencier rapidement du modèle M1 (voir ci dessous) Tu remarqueras que le gouttière va jusqu'au bout de la lame. Sur la M1 elle s'arrète avant. Logique la bayo a juste été recoupée...
la bayo M1 (pour fusil garand)
La baio M4 pour garabine M1 utilisée en fin de guerre principalement dans le pacifique (je suis pas sur qu'elle ai connu l'europe
Voilà pour le début (photos prises sur internet (j'ai pas mes bayos avec moi)
On va commencer par les différents types de baïonettes:
M1905 pour fusil springfield US17 et plus tard garand
Durant l'entre deux guerre et au début de la ww2 ces plaquettes en bois sont remplacées par des plaquettes en bakélite marron ou noire. Ce modèle modernisé est souvent appelé baio garand longue.
M1905 racourcie (garand): En 1942 la bayo longue est jugée trop encombrante et diminue la précision du tireur en raison du poids à l'avant du fusil. Il est donc décidé de raccourcir les bayos modèle 1905.
Ca donne ça:
Pour les différencier rapidement du modèle M1 (voir ci dessous) Tu remarqueras que le gouttière va jusqu'au bout de la lame. Sur la M1 elle s'arrète avant. Logique la bayo a juste été recoupée...
la bayo M1 (pour fusil garand)
La baio M4 pour garabine M1 utilisée en fin de guerre principalement dans le pacifique (je suis pas sur qu'elle ai connu l'europe
Voilà pour le début (photos prises sur internet (j'ai pas mes bayos avec moi)
gibus- Messages : 2265
Points : 6871
Date d'inscription : 03/05/2012
Age : 110
- Message n°7
Re: baio americaine
j'aurait pas dit mieu! bien sur hors bayo il y avait le poignard USM 3
moi j'ai une 1905 longue plaquette bois , une 2ém plaquette backélite ( un petit doute sur cette dérniére pour l'époque) et une M1..... et je connait une 1905 raccourcie a vendre, a bonne entendeur
moi j'ai une 1905 longue plaquette bois , une 2ém plaquette backélite ( un petit doute sur cette dérniére pour l'époque) et une M1..... et je connait une 1905 raccourcie a vendre, a bonne entendeur
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°8
Re: baio americaine
pour le mle 1905 long
1)Dimentions
Longueur lame: 406mm
Largeur lame à sa base: 26,6mm
Epaisseur lame à sa bas: 6mm
Diamètre int. douille: 16 mm
2)marquage lame
Sur une face :
- Initiales du fabricant
- Flaming bomb
- Année de fabrication
SA : SPRINGFIELD ARMORY( la date va de 1906 à 1919 )
RIA : ROCK ISLAND ARMORY( la date va de 1907 à 1918)
(numéro en rouge c'est parce que ça vient de ma banque de photo où j'ai répertorié les poinçons et pour les dates enfait j'ai mis par rapport à des mle que j'ai vu, donc que je suis sûr que ça existe à ces dates la si vous êtes sûr pour des années antérieures ou postérieures dites le)
sur l' autre :
- U. S.
- n°de série de l' arme
3)fourreau
5 types différents
1)mle1905: en bois recouvert de cuir et chape d'acier courte
2)mle1905: identique n°1 sauf chape plus longue
3)mle1905: chape modifiée portant le crochet de ceinture U.S.
4)mle 1910: en bois recouvert de peau brute - le tout glissé dans une gaine de toile renforcée à son extrémité de cuir brun
5)mle 1910: identique n°4 sauf renfort en cuir noir
(source: baïonnette du monde)
4)Poignée
2 types différents:
1) plaquettes en noyer canelées
2)plaquettes lisses
1)Dimentions
Longueur lame: 406mm
Largeur lame à sa base: 26,6mm
Epaisseur lame à sa bas: 6mm
Diamètre int. douille: 16 mm
2)marquage lame
Sur une face :
- Initiales du fabricant
- Flaming bomb
- Année de fabrication
SA : SPRINGFIELD ARMORY( la date va de 1906 à 1919 )
RIA : ROCK ISLAND ARMORY( la date va de 1907 à 1918)
(numéro en rouge c'est parce que ça vient de ma banque de photo où j'ai répertorié les poinçons et pour les dates enfait j'ai mis par rapport à des mle que j'ai vu, donc que je suis sûr que ça existe à ces dates la si vous êtes sûr pour des années antérieures ou postérieures dites le)
sur l' autre :
- U. S.
- n°de série de l' arme
3)fourreau
5 types différents
1)mle1905: en bois recouvert de cuir et chape d'acier courte
2)mle1905: identique n°1 sauf chape plus longue
3)mle1905: chape modifiée portant le crochet de ceinture U.S.
4)mle 1910: en bois recouvert de peau brute - le tout glissé dans une gaine de toile renforcée à son extrémité de cuir brun
5)mle 1910: identique n°4 sauf renfort en cuir noir
(source: baïonnette du monde)
4)Poignée
2 types différents:
1) plaquettes en noyer canelées
2)plaquettes lisses
Dernière édition par marcovit le Mer 26 Déc - 8:46, édité 7 fois
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°9
Re: baio americaine
je ferai un post du même type pour les autres mle ... mais j'aurai surement besoin de vous pour me reprendre
que pensez vous de l'article que j'ai mis?
par la suite je le completerai avec les dimentions et des photos en plus appart ça que devrais-je ajouter?
que pensez vous de l'article que j'ai mis?
par la suite je le completerai avec les dimentions et des photos en plus appart ça que devrais-je ajouter?
gibus- Messages : 2265
Points : 6871
Date d'inscription : 03/05/2012
Age : 110
- Message n°10
Re: baio americaine
exellent! la mienne est une SA 1919 , plaquette bois lisse
je ne connaisait pas tout ces modéle de foureau!
je ne connaisait pas tout ces modéle de foureau!
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°11
Re: baio americaine
-pour les fourreaus apparement il y a des marquages dessus ... donc j'aimerais trouvé des photos où on les voit et aussi une photo du premier mle ... j'ai chercher hier soir sur le net mais pas trouvé.
Dans quelle section je pourais mettre ces fiches?
Dans quelle section je pourais mettre ces fiches?
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°12
Re: baio americaine
le mle 1942 long
1)Dimentions
Longueur lame: 406mm
Largeur lame à sa base: 26,6mm
Epaisseur lame à sa base: 6mm
Diamètre int. douille: 16mm
2)marquage lame
Sur une face :
- Initiales du fabricant
-"U" + Flaming bomb aussi appelé Ordnance corps + "S"
- Année de fabrication
sur l' autre :
?
Il existe apparement 3 fabriquants différents:
PAL ( demande confirmation et une photo si possible)
AFH : AMERICAN FORK AND HOE COMPANY
UL :ONEIDA Ltd
3)fourreau
2 types différents
Le premier de la firme Beckwith
Un bon fourreau WW2 doit posséder le marquage B-N
Le second a été construit par la firme Detroit Gasket & Manufacturing Co à 345000 exemplaires (sur les 3,030,223 fourreaux M3 produits au total ) reconnaissable au "Lazy S" (S couché) qui enfait est le logo de la firme formé du D et du G entrecroisés
4)Comparaison au mle 1905
C'est une reproduction partielle de la baïonnette longue mod 1905
Les différences sont les suivantes :
- Lame bien moins soignée, moins finie
- Poignée à bec plus long, plus volumineux
- Plaquettes en bakélite noire, rouge ou marron, avec des stries
- Douille percée diamètre 16 mm chanfreinée
Contrairement à la mod 1905 qui sort des arsenaux militaires, la mod 1942 sera également produite par des couteliers civils :
PAL :
AFH : AMERICAN FORK AND HOE COMPANY
ONEIDA Ltd
Elle est fabriquée entre avril 1942 et mai 1943
1)Dimentions
Longueur lame: 406mm
Largeur lame à sa base: 26,6mm
Epaisseur lame à sa base: 6mm
Diamètre int. douille: 16mm
2)marquage lame
Sur une face :
- Initiales du fabricant
-"U" + Flaming bomb aussi appelé Ordnance corps + "S"
- Année de fabrication
sur l' autre :
?
Il existe apparement 3 fabriquants différents:
PAL ( demande confirmation et une photo si possible)
AFH : AMERICAN FORK AND HOE COMPANY
UL :ONEIDA Ltd
3)fourreau
2 types différents
Le premier de la firme Beckwith
Un bon fourreau WW2 doit posséder le marquage B-N
Le second a été construit par la firme Detroit Gasket & Manufacturing Co à 345000 exemplaires (sur les 3,030,223 fourreaux M3 produits au total ) reconnaissable au "Lazy S" (S couché) qui enfait est le logo de la firme formé du D et du G entrecroisés
4)Comparaison au mle 1905
C'est une reproduction partielle de la baïonnette longue mod 1905
Les différences sont les suivantes :
- Lame bien moins soignée, moins finie
- Poignée à bec plus long, plus volumineux
- Plaquettes en bakélite noire, rouge ou marron, avec des stries
- Douille percée diamètre 16 mm chanfreinée
Contrairement à la mod 1905 qui sort des arsenaux militaires, la mod 1942 sera également produite par des couteliers civils :
PAL :
AFH : AMERICAN FORK AND HOE COMPANY
ONEIDA Ltd
Elle est fabriquée entre avril 1942 et mai 1943
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°13
Re: baio americaine
<P>
<P>A combien et de quel fabricant?</P>
</P>gibus a écrit:..... et je connait une 1905 raccourcie a vendre, a bonne entendeur <IMG alt=lol! src="https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif" longDesc="61">
<P>A combien et de quel fabricant?</P>
Brewenn- Admin
- Messages : 1020
Points : 5643
Date d'inscription : 13/04/2012
Age : 28
Localisation : Montreuil
- Message n°14
Re: baio americaine
Je croyais que tu avais besoin de conseils
Exellent marco bravo!
Gibus-> il en veut combien de sa baio?
Exellent marco bravo!
Gibus-> il en veut combien de sa baio?
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°15
Re: baio americaine
je crois avoir fais les 2 plus faciles ... pour le mle M1 et 1905 E1 ça va être un peu plus compliqué je crois ... ce sera pour ceux la qu'il faudra sans doute me reprendre ... ( je suppose que des 1942 ont été recoupée et qu'il y a des amateurs qui auront recoupé des 1942 ou 1905 abîmée pour en faire des 1905 E1 je suppose ....
Si vous avez des belles photos de détails de marquages n'hésitez pas à me les envoyer ( j'aimerais bien une photo du montage du bouton poussoir ... moi j'en ai une mais il me manque le bouton en lui même )
Si vous avez des belles photos de détails de marquages n'hésitez pas à me les envoyer ( j'aimerais bien une photo du montage du bouton poussoir ... moi j'en ai une mais il me manque le bouton en lui même )
Brewenn- Admin
- Messages : 1020
Points : 5643
Date d'inscription : 13/04/2012
Age : 28
Localisation : Montreuil
- Message n°16
Re: baio americaine
Toutes les baios recoupées sont bien originales pour la simple et bonne raison qu'une baio longue cote dans les 250€ et qu'une courte seulement 70-80€
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°17
Re: baio americaine
justement je ne crois pas, je possède une 1905 .... enfin une SA de 1910 mais quand tu regarde bien la découpe de la lame, elle est "moche" ce n'est pas du travail de pro, de plus il me semble qu'il y a d'office un marquage sur le haut de la poignée ... enfin on développera tout ça dans les prochaines fiches.
j'en ferai encore une sur la M1 et une sur la 1905 E1 ....
Bren tu vois quelque chose à ajouter à mes fiches pour les rendres plus complète? et est ce que je les laisse ici ou je crée un topic à un endroit bien précis?
Voici donc le genre de fiche que j'aimerais réalisé pour toutes les baïo !!! vous avez droit à ma création en avant première ^^ ce sont les 2 premières que je fais, il faut bien se lancer
j'en ferai encore une sur la M1 et une sur la 1905 E1 ....
Bren tu vois quelque chose à ajouter à mes fiches pour les rendres plus complète? et est ce que je les laisse ici ou je crée un topic à un endroit bien précis?
Voici donc le genre de fiche que j'aimerais réalisé pour toutes les baïo !!! vous avez droit à ma création en avant première ^^ ce sont les 2 premières que je fais, il faut bien se lancer
Brewenn- Admin
- Messages : 1020
Points : 5643
Date d'inscription : 13/04/2012
Age : 28
Localisation : Montreuil
- Message n°18
Re: baio americaine
Justement j'y pensais on laisse un sujet là pour faire des recherches et tout ça mais je t'invite à déplacer les fiches dans "encyclopédie" ce sera plus propre....
Je vais les relire et je te dis. Pour l'instant la seule chose que j'ai a dire c'est que le revètement "bleu" de ces baïonnettes pue vraiment la gerbe à part ça je vois pas
Je vais les relire et je te dis. Pour l'instant la seule chose que j'ai a dire c'est que le revètement "bleu" de ces baïonnettes pue vraiment la gerbe à part ça je vois pas
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°19
Re: baio americaine
donc ce n'est pas une légende !! j'ai deja lu ça ^^ c'est la lame qui pue?
Brewenn- Admin
- Messages : 1020
Points : 5643
Date d'inscription : 13/04/2012
Age : 28
Localisation : Montreuil
- Message n°20
Re: baio americaine
Non non non c'est pas une légende du tout (et c'est vraiment une odeur de gerbe genre un peu vinaigrée et tout ) C'est pas la lame en elle même c'est le machin qu'il y a dessus pour éviter qu'elle brille car quand il n'y en a plus ça sent plus
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°21
Re: baio americaine
et pour l'encyclopédie je fais un sujet/baio ou un sujet/pays?
Brewenn- Admin
- Messages : 1020
Points : 5643
Date d'inscription : 13/04/2012
Age : 28
Localisation : Montreuil
- Message n°22
Re: baio americaine
Euh je sais pas trop fait comme tu le sens.
Un sujet par baio ce serait peut être plus facile pour retrouver les infos mais à ce moment là il faudrait mettre de pays dans le titre
Un sujet par baio ce serait peut être plus facile pour retrouver les infos mais à ce moment là il faudrait mettre de pays dans le titre
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°23
Re: baio americaine
pour ce qui sera des modifs des fiches on les fera peu etre ici alors
marcovit- Messages : 1066
Points : 5615
Date d'inscription : 07/05/2012
Age : 33
Localisation : belgique
- Message n°24
Re: baio americaine
voici le plan que je vais utiliser ... Quelque chose à changer ou modifier?
Mle …..
1) Dimentions
Longueur lame:
Largeur lame à sa base:
Epaisseur lame à sa bas:
Diamètre int. douille:
2) La lame :
2.1) Caractéristiques :
2.2) Marquages :
Première face :
Seconde face :
Haut:
Bas:
3) Fourreaux
4) Poignées:
4.1) Caractéristiques :
4.2) Marquages :
5) Armes :
6) Informations supplémentaires:
Mle …..
1) Dimentions
Longueur lame:
Largeur lame à sa base:
Epaisseur lame à sa bas:
Diamètre int. douille:
2) La lame :
2.1) Caractéristiques :
2.2) Marquages :
Première face :
Seconde face :
Haut:
Bas:
3) Fourreaux
4) Poignées:
4.1) Caractéristiques :
4.2) Marquages :
5) Armes :
6) Informations supplémentaires:
Dernière édition par marcovit le Jeu 27 Déc - 15:21, édité 1 fois
gibus- Messages : 2265
Points : 6871
Date d'inscription : 03/05/2012
Age : 110
- Message n°25
Re: baio americaine
pour en revenir a la bayo il en veux 80 euros, je ne sait plus les marquages, je me rapelle juste qu'elle est tres belle, bien graissée dans son foureau.... si ca intéresse je peu demandé des info supl/ photos
|
|