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marcovit
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baionnette
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- Message n°26
Re: baionnette
J'ai pas vu de modèle sans rivet dans ma doc... Je sais pas. Il existe sûrement des 1892/15 1er type. Mais c'est rare.
marcovit- Messages : 1066
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- Message n°27
Re: baionnette
ha oui en effet maintenant que je regarde mieux dans ma doc : j'ai le 1er type ; le 2ème ; et 2ème type modifié ( c-à-d quillon coupé)
donc à mon avis le 1er type modifié ne doit pas existé ...
et sinon pour le netoyage tu conseil de faire comment?
autre petite question .. pour la baio suisse mle 1918 tu confirmes qu'il y a 2 mle? ( j'en parle un peu au dessus)
donc à mon avis le 1er type modifié ne doit pas existé ...
et sinon pour le netoyage tu conseil de faire comment?
autre petite question .. pour la baio suisse mle 1918 tu confirmes qu'il y a 2 mle? ( j'en parle un peu au dessus)
Bombers- Messages : 438
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- Message n°28
Re: baionnette
La 1892 1er type doit bien exister avec le quillon raccourci... car comme la rosalie la Manufacture d'armes de Châtellerault a décidé de supprimer le quillon qui s'accochait dans les barbelés. Modifications adoptée en février 1915 et appliquée en 1916. C'est pourquoi on rencontre des Rosalies 1er type avec et sans quillon... donc à mon avis idem pour la 1892.
Pour les baio suisses, je pense que tu as raison. En tout cas, je sais qu'il y a deux fabricants Eiseren et Waffenfabrik.
Pour le fourreau de la 1892, j'essaierai de le tremper dans de la lessive de soude afin d'enlever la peinture sans abimer l'éventuel bronzage d'origine qui se trouve en dessous... ensuite, faut voir...
Pour les baio suisses, je pense que tu as raison. En tout cas, je sais qu'il y a deux fabricants Eiseren et Waffenfabrik.
Pour le fourreau de la 1892, j'essaierai de le tremper dans de la lessive de soude afin d'enlever la peinture sans abimer l'éventuel bronzage d'origine qui se trouve en dessous... ensuite, faut voir...
marcovit- Messages : 1066
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- Message n°29
Re: baionnette
-ok je vais essayer ça pour le fourreau
-pour ce qui est de la suisse ce sont exactement les même marquages , seul différence c'est un "p" sur le fourreau de celle du dessous.
-http://www.armeetpassion.com/mle18921ertypemodifiefrance.html qu'en penses-tu? On dirait bien qu'il y a le premier mle avec quillon recoupé non?
-pour ce qui est de la suisse ce sont exactement les même marquages , seul différence c'est un "p" sur le fourreau de celle du dessous.
-http://www.armeetpassion.com/mle18921ertypemodifiefrance.html qu'en penses-tu? On dirait bien qu'il y a le premier mle avec quillon recoupé non?
herder- Messages : 86
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- Message n°30
Re: baionnette
salut
en tout cas une belle collection de models varié
desfois je serais tenter de faire
du wwI allemand
en tout cas une belle collection de models varié
desfois je serais tenter de faire
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marcovit- Messages : 1066
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- Message n°31
Re: baionnette
merci,
toutes les époques ont des belles pièces, mais c'est sûr que certaines finissions sont plus réussies sur certain mle que sur d'autre ....
toutes les époques ont des belles pièces, mais c'est sûr que certaines finissions sont plus réussies sur certain mle que sur d'autre ....
Bombers- Messages : 438
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- Message n°32
Re: baionnette
marcovit a écrit:-ok je vais essayer ça pour le fourreau
-pour ce qui est de la suisse ce sont exactement les même marquages , seul différence c'est un "p" sur le fourreau de celle du dessous.
-http://www.armeetpassion.com/mle18921ertypemodifiefrance.html qu'en penses-tu? On dirait bien qu'il y a le premier mle avec quillon recoupé non?
> Concernant ton fourreau, retiens moi au courant des festivités à venir
> Tes baïo suisses sont effectivement les deux fabriquées par Eisener, je peus guère t'en dire plus
> Effectivement, comme indiqué dans le titre, il sagit bien d'un premier type à quillon raccourci avec une bonne explication, ce qui confirme mon hypothèse
marcovit- Messages : 1066
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- Message n°33
Re: baionnette
bomb tu n'as qu'un an en plus que moi et tu me l'a coupe avec tes conseils etc
Bombers- Messages : 438
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- Message n°34
Re: baionnette
Désolé, je ne souhaitais pas t'émasculer
marcovit- Messages : 1066
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- Message n°35
Re: baionnette
lol, ça me prouve seulement que j'ai encore enormément de lacune
Bombers- Messages : 438
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- Message n°36
Re: baionnette
Oh t'inquiètes pas. On en a tous. Moi aussi j'en ai beaucoup et si ça se trouve peut-être plus que toi...
marcovit- Messages : 1066
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- Message n°37
Re: baionnette
Voici pour la première Broc de l'année ....
celle rentrée aujourd'hui est à gauche, j'en possédais deja une mais dans un état assez moyen ..
Baïonnette Allemande mle 1898/05 2ème type
SIMSON & Co SUHL
Normalement on peut voir ces marquage .. je sais que le W correspond à un roi ou empereur mais lequel? le 16 à l'année mais la dernière lettre correspond à quoi?
Il y a d'autre marquage visible sur la baïo et sur le fourreau mais je n'arrive pas à les lire
celle rentrée aujourd'hui est à gauche, j'en possédais deja une mais dans un état assez moyen ..
Baïonnette Allemande mle 1898/05 2ème type
SIMSON & Co SUHL
Normalement on peut voir ces marquage .. je sais que le W correspond à un roi ou empereur mais lequel? le 16 à l'année mais la dernière lettre correspond à quoi?
Il y a d'autre marquage visible sur la baïo et sur le fourreau mais je n'arrive pas à les lire
Bombers- Messages : 438
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- Message n°38
Re: baionnette
Salut Marcovit. Je me suis aussi souvent demandé à quoi correspondait ce poinçon " W ". J'ai fait une recherche rapide sur le net. Voici ce que j'ai trouvé : poinçon d’acceptation militaire : c’est un ‘W’ avec une couronne. Antérieur à 1918.
Par contre, le dernier poinçon, je n'ai pas encore trouvé. En tout cas, il me semble qu'il est aussi présent sur les fusils. Donc, je pense aussi à un poinçon " d'acceptation ". A voir...
Par contre, le dernier poinçon, je n'ai pas encore trouvé. En tout cas, il me semble qu'il est aussi présent sur les fusils. Donc, je pense aussi à un poinçon " d'acceptation ". A voir...
marcovit- Messages : 1066
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- Message n°39
Re: baionnette
Bombers a écrit:Salut Marcovit. Je me suis aussi souvent demandé à quoi correspondait ce poinçon " W ". J'ai fait une recherche rapide sur le net. Voici ce que j'ai trouvé : poinçon d’acceptation militaire : c’est un ‘W’ avec une couronne. Antérieur à 1918.
Par contre, le dernier poinçon, je n'ai pas encore trouvé. En tout cas, il me semble qu'il est aussi présent sur les fusils. Donc, je pense aussi à un poinçon " d'acceptation ". A voir...
poinçon d’acceptation militaire ? donc poinçon de contrôle?
Bombers- Messages : 438
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- Message n°40
Re: baionnette
Oui, je pense qu'il s'agit de l'équivalent du Waffenamt ... d'ailleurs, ce " W " veux peut-être dire Waffenamt...
marcovit- Messages : 1066
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- Message n°41
Re: baionnette
Bombers- Messages : 438
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- Message n°42
Re: baionnette
http://www.patiorlander.toile-libre.org/8498/index.php
Il peut y avoir ce fameux " W " et ce poinçon en plus.
Voici un autre lien pas mal. Le " W " signifie Wilhelm.
http://humanbonb.free.fr/indexBaionnettes.html
marcovit- Messages : 1066
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- Message n°43
Re: baionnette
et voici pour les ersatz si jamais ..
http://www.old-smithy.info/bayonets/German%20Ersatz.htm
http://patiorlander.toile-libre.org/Ersatz/index.php
Beaucoup parlent de ces fameux " fraktur" malheureusement sans en donner la signification
http://www.old-smithy.info/bayonets/German%20Ersatz.htm
http://patiorlander.toile-libre.org/Ersatz/index.php
Beaucoup parlent de ces fameux " fraktur" malheureusement sans en donner la signification
Bombers- Messages : 438
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- Message n°44
Re: baionnette
Je pense qu'il s'agit des Régions...
dyonis- Messages : 1352
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- Message n°45
Re: baionnette
je vois cette discution un peu tard,la lettre sous la couronne correspond bien au prénom du souverain régnant
marcovit- Messages : 1066
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- Message n°46
Re: baionnette
Donc fraktur est un style d'écriture gothique Allemand du 16 au 20 ème siècle ...
Pour ce qui est de Ludwig et Wilhelm ce sont 2 personnages "important" dans l'histoire Allemande ( homme politique et empereur )
Donc il se pourrait que ces marquages fassent référence à des personnages et non des régions ..
Qu'en pensez-vous?
Pour ce qui est de Ludwig et Wilhelm ce sont 2 personnages "important" dans l'histoire Allemande ( homme politique et empereur )
Donc il se pourrait que ces marquages fassent référence à des personnages et non des régions ..
Qu'en pensez-vous?
Bombers- Messages : 438
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- Message n°47
Re: baionnette
Oui, mais d'après ce que j'ai vu, chaque Fraktur est dirigé par l'un des empereurs dont la première lettre du nom figure sur la baïonnette. De plus, si il n'y a pas le W, c'est qu'il s'agit d'une baïonnette pour l'export... On va y arriver
dyonis- Messages : 1352
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- Message n°48
Re: baionnette
Pour moi le terme fraktur veux dire facture en allemand,quand ils parlent de différentes fraktur,je pense qu'il faut comprendre différents fabriquants,car pour moi le petit poinçon(pas celui avec le W sous la couronne mais le deuxième)correspond au fabriquant de la baio
dyonis- Messages : 1352
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- Message n°49
Re: baionnette
marcovit a écrit:Voici pour la première Broc de l'année ....
celle rentrée aujourd'hui est à gauche, j'en possédais deja une mais dans un état assez moyen ..
Baïonnette Allemande mle 1898/05 2ème type
SIMSON & Co SUHL
Normalement on peut voir ces marquage .. je sais que le W correspond à un roi ou empereur mais lequel? le 16 à l'année mais la dernière lettre correspond à quoi?
Il y a d'autre marquage visible sur la baïo et sur le fourreau mais je n'arrive pas à les lire
sur le gros plan du marquage à la fin,il s'agit de l'autre baionnette?
car pour moi ce marquage doit correspondre au fabriquant Möve-Werke Walter&Co.
qui devrait être écrit sur le côté de la lame comme
SIMSON & Co SUHL sur l'autre
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- Message n°50
Re: baionnette
dyonis a écrit:Pour moi le terme fraktur veux dire facture en allemand,quand ils parlent de différentes fraktur,je pense qu'il faut comprendre différents fabriquants,car pour moi le petit poinçon(pas celui avec le W sous la couronne mais le deuxième)correspond au fabriquant de la baio
Je pensais comme toi avant Dyonis. Mais Fraktur ne peut pas se traduire par fabriquant ou fabrique ( Fabrik, WaffenFabrik ). Fraktur se traduit mot à mot par fracture... Fracture -> Départagé -> Département. C'est ma propre conclusion. Ca reste donc à vérifier. Quoi qu'il en soit... on avance... on va y arriver
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