Forum Collection 39/45 II

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    Message  Bombers Dim 18 Nov - 18:25

    J'ai pas vu de modèle sans rivet dans ma doc... Je sais pas. Il existe sûrement des 1892/15 1er type. Mais c'est rare.
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    Message  marcovit Dim 18 Nov - 18:33

    ha oui en effet maintenant que je regarde mieux dans ma doc : j'ai le 1er type ; le 2ème ; et 2ème type modifié ( c-à-d quillon coupé)
    donc à mon avis le 1er type modifié ne doit pas existé ...

    et sinon pour le netoyage tu conseil de faire comment?
    autre petite question .. pour la baio suisse mle 1918 tu confirmes qu'il y a 2 mle? ( j'en parle un peu au dessus)
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    Message  Bombers Dim 18 Nov - 20:27

    La 1892 1er type doit bien exister avec le quillon raccourci... car comme la rosalie la Manufacture d'armes de Châtellerault a décidé de supprimer le quillon qui s'accochait dans les barbelés. Modifications adoptée en février 1915 et appliquée en 1916. C'est pourquoi on rencontre des Rosalies 1er type avec et sans quillon... donc à mon avis idem pour la 1892.

    Pour les baio suisses, je pense que tu as raison. En tout cas, je sais qu'il y a deux fabricants Eiseren et Waffenfabrik.

    Pour le fourreau de la 1892, j'essaierai de le tremper dans de la lessive de soude afin d'enlever la peinture sans abimer l'éventuel bronzage d'origine qui se trouve en dessous... ensuite, faut voir...
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    Message  marcovit Dim 18 Nov - 20:45

    -ok je vais essayer ça pour le fourreau Smile
    -pour ce qui est de la suisse ce sont exactement les même marquages , seul différence c'est un "p" sur le fourreau de celle du dessous.
    -http://www.armeetpassion.com/mle18921ertypemodifiefrance.html qu'en penses-tu? On dirait bien qu'il y a le premier mle avec quillon recoupé non?
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    Message  herder Lun 19 Nov - 20:37

    salut
    en tout cas une belle collection de models varié
    desfois je serais tenter de faire
    du wwI allemand
    Wink
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    Message  marcovit Lun 19 Nov - 20:41

    merci,
    toutes les époques ont des belles pièces, mais c'est sûr que certaines finissions sont plus réussies sur certain mle que sur d'autre ....
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    Message  Bombers Lun 19 Nov - 21:14

    marcovit a écrit:-ok je vais essayer ça pour le fourreau Smile
    -pour ce qui est de la suisse ce sont exactement les même marquages , seul différence c'est un "p" sur le fourreau de celle du dessous.
    -http://www.armeetpassion.com/mle18921ertypemodifiefrance.html qu'en penses-tu? On dirait bien qu'il y a le premier mle avec quillon recoupé non?

    > Concernant ton fourreau, retiens moi au courant des festivités à venir
    > Tes baïo suisses sont effectivement les deux fabriquées par Eisener, je peus guère t'en dire plus
    > Effectivement, comme indiqué dans le titre, il sagit bien d'un premier type à quillon raccourci avec une bonne explication, ce qui confirme mon hypothèse
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    Message  marcovit Lun 19 Nov - 21:29

    bomb tu n'as qu'un an en plus que moi et tu me l'a coupe avec tes conseils etc Very Happy
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    Message  Bombers Mar 20 Nov - 20:22

    Désolé, je ne souhaitais pas t'émasculer Laughing
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    Message  marcovit Mar 20 Nov - 20:24

    lol, ça me prouve seulement que j'ai encore enormément de lacune
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    Message  Bombers Mar 20 Nov - 20:26

    Oh t'inquiètes pas. On en a tous. Moi aussi j'en ai beaucoup et si ça se trouve peut-être plus que toi...
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    Message  marcovit Lun 1 Avr - 21:14

    Voici pour la première Broc de l'année ....
    celle rentrée aujourd'hui est à gauche, j'en possédais deja une mais dans un état assez moyen ..

    Baïonnette Allemande mle 1898/05 2ème type

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    Normalement on peut voir ces marquage .. je sais que le W correspond à un roi ou empereur mais lequel? le 16 à l'année mais la dernière lettre correspond à quoi?


    Il y a d'autre marquage visible sur la baïo et sur le fourreau mais je n'arrive pas à les lire Sad
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    Message  Bombers Mar 2 Avr - 12:04

    Salut Marcovit. Je me suis aussi souvent demandé à quoi correspondait ce poinçon " W ". J'ai fait une recherche rapide sur le net. Voici ce que j'ai trouvé : poinçon d’acceptation militaire : c’est un ‘W’ avec une couronne. Antérieur à 1918.

    Par contre, le dernier poinçon, je n'ai pas encore trouvé. En tout cas, il me semble qu'il est aussi présent sur les fusils. Donc, je pense aussi à un poinçon " d'acceptation ". A voir...
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    Message  marcovit Mar 2 Avr - 13:30

    Bombers a écrit:Salut Marcovit. Je me suis aussi souvent demandé à quoi correspondait ce poinçon " W ". J'ai fait une recherche rapide sur le net. Voici ce que j'ai trouvé : poinçon d’acceptation militaire : c’est un ‘W’ avec une couronne. Antérieur à 1918.

    Par contre, le dernier poinçon, je n'ai pas encore trouvé. En tout cas, il me semble qu'il est aussi présent sur les fusils. Donc, je pense aussi à un poinçon " d'acceptation ". A voir...

    poinçon d’acceptation militaire ? donc poinçon de contrôle?
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    Message  Bombers Mar 2 Avr - 17:25

    Oui, je pense qu'il s'agit de l'équivalent du Waffenamt ... d'ailleurs, ce " W " veux peut-être dire Waffenamt... Question
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    Message  marcovit Mar 2 Avr - 21:14

    j'ai vu un L avec la couronne au m^ endroit
    et apparement ça correspondrait à Ludwig
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    Donc je me disais que toutes ces lettres devaient avoir une signification bien particulière
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    Message  Bombers Mer 3 Avr - 8:43


    http://www.patiorlander.toile-libre.org/8498/index.php

    Il peut y avoir ce fameux " W " et ce poinçon en plus.

    Voici un autre lien pas mal. Le " W " signifie Wilhelm.

    http://humanbonb.free.fr/indexBaionnettes.html
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    Message  marcovit Mer 3 Avr - 16:42

    et voici pour les ersatz si jamais ..

    http://www.old-smithy.info/bayonets/German%20Ersatz.htm
    http://patiorlander.toile-libre.org/Ersatz/index.php

    Beaucoup parlent de ces fameux " fraktur" malheureusement sans en donner la signification
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    Message  Bombers Mer 3 Avr - 18:19

    Je pense qu'il s'agit des Régions...
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    Message  dyonis Mer 3 Avr - 18:33

    je vois cette discution un peu tard,la lettre sous la couronne correspond bien au prénom du souverain régnant
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    Message  marcovit Mer 3 Avr - 18:49

    Donc fraktur est un style d'écriture gothique Allemand du 16 au 20 ème siècle ...

    Pour ce qui est de Ludwig et Wilhelm ce sont 2 personnages "important" dans l'histoire Allemande ( homme politique et empereur )

    Donc il se pourrait que ces marquages fassent référence à des personnages et non des régions ..

    Qu'en pensez-vous?
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    Message  Bombers Mer 3 Avr - 20:03

    Oui, mais d'après ce que j'ai vu, chaque Fraktur est dirigé par l'un des empereurs dont la première lettre du nom figure sur la baïonnette. De plus, si il n'y a pas le W, c'est qu'il s'agit d'une baïonnette pour l'export... On va y arriver Laughing
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    Message  dyonis Jeu 4 Avr - 7:45

    Pour moi le terme fraktur veux dire facture en allemand,quand ils parlent de différentes fraktur,je pense qu'il faut comprendre différents fabriquants,car pour moi le petit poinçon(pas celui avec le W sous la couronne mais le deuxième)correspond au fabriquant de la baio
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    Message  dyonis Jeu 4 Avr - 7:56

    marcovit a écrit:Voici pour la première Broc de l'année ....
    celle rentrée aujourd'hui est à gauche, j'en possédais deja une mais dans un état assez moyen ..

    Baïonnette Allemande mle 1898/05 2ème type

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    Normalement on peut voir ces marquage .. je sais que le W correspond à un roi ou empereur mais lequel? le 16 à l'année mais la dernière lettre correspond à quoi?


    Il y a d'autre marquage visible sur la baïo et sur le fourreau mais je n'arrive pas à les lire Sad

    sur le gros plan du marquage à la fin,il s'agit de l'autre baionnette?
    car pour moi ce marquage doit correspondre au fabriquant Möve-Werke Walter&Co.
    qui devrait être écrit sur le côté de la lame comme
    SIMSON & Co SUHL sur l'autre
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    Message  Bombers Jeu 4 Avr - 8:24

    dyonis a écrit:Pour moi le terme fraktur veux dire facture en allemand,quand ils parlent de différentes fraktur,je pense qu'il faut comprendre différents fabriquants,car pour moi le petit poinçon(pas celui avec le W sous la couronne mais le deuxième)correspond au fabriquant de la baio

    Je pensais comme toi avant Dyonis. Mais Fraktur ne peut pas se traduire par fabriquant ou fabrique ( Fabrik, WaffenFabrik ). Fraktur se traduit mot à mot par fracture... Fracture -> Départagé -> Département. C'est ma propre conclusion. Ca reste donc à vérifier. Quoi qu'il en soit... on avance... on va y arriver Very Happy

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