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Bombers
Ligérien
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Ceinturon WH
Ligérien- Messages : 1079
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- Message n°1
Ceinturon WH
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- Message n°2
Re: Ceinturon WH
Je sais pas si c'est la photo, mais j'ai l'impression que la boucle n'est pas du tout homogène par rapport au ceinturon. De plus, la boucle ne semble pas avoir un brin de peinture... Enfin, j'ai un doute. Tu peus nous donner les cotations de la boucle STP ( longueur largeur )?
hans29- Messages : 1108
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- Message n°3
Re: Ceinturon WH
TOUTE LES BOUCLES N ETAIENT PAS PEINTE SI ?
MOI JE PENSE PAS AVANT GUERRE ELLES NE DEVAIENT PAS L ETRE .
ET COMME TU DIS SI ON POUVAIT AVOIR LA TAILLE DE LA BOUCHE SA SERAI BIEN
MAIS MEME SI C EST UNE COPIE JE LA TROUVE PAS MAL.
MOI JE PENSE PAS AVANT GUERRE ELLES NE DEVAIENT PAS L ETRE .
ET COMME TU DIS SI ON POUVAIT AVOIR LA TAILLE DE LA BOUCHE SA SERAI BIEN
MAIS MEME SI C EST UNE COPIE JE LA TROUVE PAS MAL.
Ligérien- Messages : 1079
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- Message n°4
Re: Ceinturon WH
Pas de peinture sur la boucle, elle est bombée, un peu moins de 6,3cm sur un peu moins de 4,8cm
Bombers- Messages : 438
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- Message n°5
Re: Ceinturon WH
Dans ce cas, désolé, mais maintenant, c'est sûr à 100 % copie pour la boucle. L'attache non plus n'est pas bonne. Tout est remonté.
eric57- Messages : 142
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- Message n°6
Re: Ceinturon WH
Bombers a écrit:Dans ce cas, désolé, mais maintenant, c'est sûr à 100 % copie pour la boucle. L'attache non plus n'est pas bonne. Tout est remonté.
il serait interressant d'avoir quelques infos...
eric
gibus- Messages : 2265
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- Message n°7
Re: Ceinturon WH
je suis incapable de tranché!
Bombers- Messages : 438
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- Message n°8
Re: Ceinturon WH
Pas de soucis, je m'explique :
On reconnait les copies de boucles en alu grâce à leur mode de fabrication.
A l'époque, on estampait le motif à l'aide d'une matrice et à partir d'une feuille d'alu.
Les copies sont faites par moulage d'un exemplaire original. A cause du retrait de l'alu en se refroidissant, les copies sont plus petites (longueur inférieure à 63mm alors que les bonnes ont une longueur supérieure à 64mm). Les imperfections de moulage, comme bulles, inclusions, mauvais état de surface, aspect et restes de produit de démoulage permettent également de differencier les copies par rapport aux bonnes.
Dans le cas de cette boucle, il est très clair que l'état de surface recto et verso est pour ainsi dire de très mauvaise qualité. Ce critère ne laisse aucun doute.
De plus, on voit clairement que les coutures ne sont pas celles d'origines car trop simplistes, trop baclées, mauvaise couleur... bref non conforme.
Voilà en esperant avoir éclairci vos doutes.
On reconnait les copies de boucles en alu grâce à leur mode de fabrication.
A l'époque, on estampait le motif à l'aide d'une matrice et à partir d'une feuille d'alu.
Les copies sont faites par moulage d'un exemplaire original. A cause du retrait de l'alu en se refroidissant, les copies sont plus petites (longueur inférieure à 63mm alors que les bonnes ont une longueur supérieure à 64mm). Les imperfections de moulage, comme bulles, inclusions, mauvais état de surface, aspect et restes de produit de démoulage permettent également de differencier les copies par rapport aux bonnes.
Dans le cas de cette boucle, il est très clair que l'état de surface recto et verso est pour ainsi dire de très mauvaise qualité. Ce critère ne laisse aucun doute.
De plus, on voit clairement que les coutures ne sont pas celles d'origines car trop simplistes, trop baclées, mauvaise couleur... bref non conforme.
Voilà en esperant avoir éclairci vos doutes.
Ligérien- Messages : 1079
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- Message n°9
Re: Ceinturon WH
Et bien voilà...
Ligérien- Messages : 1079
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- Message n°10
Re: Ceinturon WH
J'ai contacté le vendeur à qui je l'ai pris, vendeur "étoilé" avec beaucoup de très bonnes évaluations de ventes sur le site EISERNEN KREUZ. En réponse de sa part, il était fort étonné que ce soit une copie mais heureusement pour moi, il observe la charte des collectionneurs est me le reprend.....130 euros, ca fait mal au cul pour une copie. Merci encore à tous et en particulier à Bombers.....Le forum ca aide pas mal quand même.
gibus- Messages : 2265
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- Message n°11
Re: Ceinturon WH
bien jouer bombers, a l'occasion je te solliciterais
ta du pot d'etre tomber sur un bon vendeur Ligérien
ta du pot d'etre tomber sur un bon vendeur Ligérien
Bombers- Messages : 438
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- Message n°12
Re: Ceinturon WH
De rien. Je suis content de t'avoir aidé. Comme dit, ça sert à ça le forum. Et j'ai pas plus de mérite que vous. On ne peut pas tout connaître. J'en apprend tout les jours aussi grâce à vous. Maintenant, chacun a ses thèmes et se spécialise.
Je trouve que dans l'histoire, celui qui a le plus de mérite est le vendeur. Comme quoi, il existe encore de bonnes personnes dans ce bas monde.
Je trouve que dans l'histoire, celui qui a le plus de mérite est le vendeur. Comme quoi, il existe encore de bonnes personnes dans ce bas monde.
eric57- Messages : 142
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- Message n°13
Re: Ceinturon WH
j'ai appris quelques choses comme ça
eric
eric
hans- Messages : 342
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- Message n°14
Re: Ceinturon WH
ta le nom du vendeur?
pour moi boucle d'achat de foyer
modèle précoce grenelé
plus rare et plus chère que une boucle basique felgrau
sinon faut regardé entre le T de gott faut compter le nombre de rainures
suivant cela on peut savoir si copie
exemple suivant les fabricants c'est 5-6-8 rainures....
les chinois se font pas chier eux....ils ont une matrice de faussaires a 1 exemplaire LOL
javais tout les codes de gravure sur un bouquins
faudrait je retrouve cela
pour moi boucle d'achat de foyer
modèle précoce grenelé
plus rare et plus chère que une boucle basique felgrau
sinon faut regardé entre le T de gott faut compter le nombre de rainures
suivant cela on peut savoir si copie
exemple suivant les fabricants c'est 5-6-8 rainures....
les chinois se font pas chier eux....ils ont une matrice de faussaires a 1 exemplaire LOL
javais tout les codes de gravure sur un bouquins
faudrait je retrouve cela
Dernière édition par sniprat le Mer 10 Oct - 18:31, édité 1 fois
Bombers- Messages : 438
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- Message n°15
Re: Ceinturon WH
Tu collectionnes un peu les boucles Sniprat?
Ligérien- Messages : 1079
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- Message n°16
Re: Ceinturon WH
Entre les 2 T du mot "GOTT", il y a 5 rainures. Je vais donc attendre avant de renvoyer le ceinturon, j'ai prevenu le vendeur qu' il y avait un doute, lui est sur de son authenticitéet il est ok pour attendre la fin de "l'expertise". Oui, il y a encore de bonnes personnes dans ce bas monde...
Bombers- Messages : 438
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- Message n°17
Re: Ceinturon WH
Si j'ai un conseil d'amis à te donner, renvoie lui vite avant qu'il ne change d'avis! Faut pas hésiter là!
Bombers- Messages : 438
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- Message n°18
Re: Ceinturon WH
sniprat a écrit:j'ai quoi le nom du vendeur?
pour moi boucle d'achat de foyer
modèle précoce grenelé
plus rare et plus chère que une boucle basique felgrau
sinon faut regardé entre le T de gott faut compter le nombre de rainures
suivant cela on peut savoir si copie
exemple suivant les fabricants c'est 5-6-8 rainures....
les chinois se font pas chier eux....ils ont une matrice de faussaires a 1 exemplaire LOL
javais tout les codes de gravure sur un bouquins
faudrait je retrouve cela
Si il sagissait d'un modèle précoce, alors cette boucle aurait une patelette, or elle n'en a pas.
Elle ne correspond pas non plus à une boucle de foyer.
hans29- Messages : 1108
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- Message n°19
Re: Ceinturon WH
la patelette a pu etre cassée ou enlevée.ça c est pas un gage d authenticité
Bombers- Messages : 438
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- Message n°20
Re: Ceinturon WH
Bon, à la limite, pourquoi pas?? Mais dans ce cas, ça veut dire que cette boucle a beaucoup été portée, or, elle n'a aucune trace d'usure.... bizarre non??
Je pense qu'il faut se rendre à l'évidence. Rien que l'état de surface et les cotations en disent assé long...
Je pense qu'il faut se rendre à l'évidence. Rien que l'état de surface et les cotations en disent assé long...
Ligérien- Messages : 1079
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- Message n°21
Re: Ceinturon WH
Il y avait des traces d'usure, mais c'est facile à faire....J'ai préféré suivre les conseils de l'ami Bombers, le ceinturon est renvoyé et remboursé.
hans- Messages : 342
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- Message n°22
Re: Ceinturon WH
oui je collectionne les boucles
j'en ai un paquet
ligérien les photos était un peu limité du vendeur dure de voir les détails moulure intérieur
ta eu raison
j'en ai un paquet
ligérien les photos était un peu limité du vendeur dure de voir les détails moulure intérieur
ta eu raison
Bombers- Messages : 438
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- Message n°23
Re: Ceinturon WH
Voilà. Affaire reglée, je suis content pour toi que ça se termine comme ça.
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